2022年12月30日，《四川日报》对四川大学杰出教授、欧洲科学与艺术院院士、我院学术院长曹顺庆教授进行了专访报道。报道中指出，近年来，如何应对和解决“卡脖子”问题，成为我国科技创新领域的热门话题。曹顺庆教授在采访中对应提出人文社会科学要解决“卡嗓子”问题，呼吁相关领域多加关注。

曹顺庆教授著名学者，四川大学文学与新闻学院学术院长、教授，欧洲科学与艺术院院士，享受国务院政府特殊津贴专家。主持国家社科基金重大招标项目、教育部重大攻关项目多项，多次获国家级优秀教学成果奖、教育部人文社科奖及四川省政府社科奖。担任CSSCI辑刊《中外文化与文论》主编，国际英文刊物Comparative Literature: East & West（劳特里奇出版社）主编。在国内外期刊发表学术论文250余篇，出版学术著作40余部。

在日前举行的中国文艺评论（四川大学）基地揭牌仪式上，曹顺庆教授作为基地主任表示，要充分发挥基地的学术优势和团队优势，研究如何把中国话语推向世界，解决“有话说不出、说了传不开”的“卡嗓子”问题，在世界上发出中国文艺理论声音，从“跟着讲”到“对话讲”再到“领着讲”，向全世界传播中国话语，进一步推进文化自信自强，实现理论评论创新。在四川省社会科学界联合会第八次代表大会上，曹顺庆教授同样强调，推进话语体系建设，需要“学术川军”在全球打开“嗓子”。在该篇报道中，曹顺庆教授对相关问题作近一步阐释。
　　

附报道原文：

著名学者曹顺庆：人文社会科学研究要解决“卡嗓子”问题

著名学者曹顺庆。受访者供图 四川大学望江校区。（资料图片）四川日报全媒体记者杨树摄

《牛津文学理论百科全书》中由曹顺庆撰写的“中国文学理论”词条。四川日报全媒体记者余如波摄

曹顺庆英文专著《比较文学变异学》。受访者供图

近年来，如何应对和解决“卡脖子”问题，成为我国科技创新领域的热门话题。最近，著名学者曹顺庆对应提出人文社会科学要解决“卡嗓子”问题，呼吁相关领域多加关注。
　　在日前举行的中国文艺评论（四川大学）基地揭牌仪式上，作为基地主任的曹顺庆表示，要充分发挥基地的学术优势和团队优势，研究如何把中国话语推向世界，解决“有话说不出、说了传不开”的“卡嗓子”问题，在世界上发出中国文艺理论声音，从“跟着讲”到“对话讲”再到“领着讲”，向全世界传播中国话语，进一步推进文化自信自强，实现理论评论创新；而在此前举行的四川省社会科学界联合会第八次代表大会上，曹顺庆同样强调，推进话语体系建设，需要“学术川军”在全球打开“嗓子”。
　　人文社会科学研究，为何面临“卡嗓子”问题？具体有哪些表现？其由来、对策分别在何方？针对上述问题，记者近日对曹顺庆进行了专访。

A：谈问题
“说不出来”，乃至“根本就没有想到要说出来”
　　在曹顺庆家中刚一落座，他就抱来厚厚的四本大部头图书，这是不久前从国外寄来的 The Oxford Encyclopedia of Literary Theory（《牛津文学理论百科全书》）。翻开图书目录页，曹顺庆指向第三部分Methodologies（方法论），其中第五个词条Chinese Literary Theory（中国文学理论），正是由百科全书编纂者委托曹顺庆撰写的。
　　尽管受邀向英语世界介绍中国文学理论，曹顺庆却没有显得异常兴奋。“四大本，这么多条目，关于中国的只有这一条。”与此相对应的是，西方文学理论中的新批评流派，光是Close Reading（文本细读）就有单独一个词条。
　　西方文学理论一个流派中的一个术语，与古往今来整个中国文学理论，分量上却并驾齐驱，在曹顺庆看来，这显然不合理。据他介绍，世界文学理论主要有三大体系，一是中国、一是西方、一是印度，从时间上讲，中国文学理论的起源甚至早于西方文学理论。《尚书》提出的“诗言志”，是中国文论的开山纲领；孔子在《论语》中所说的“不学诗，无以言”和“乐而不淫，哀而不伤”，南朝文学理论家刘勰的《文心雕龙》，等等，都是中国早期的文学理论经典。
　　曹顺庆甚至为此向编者抗议，然而后者的一番话让他大跌眼镜：在这个版本之前，《牛津文学理论百科全书》从未收入有关中国的词条。也就是说，若不是他撰文介绍中国文学理论，这套权威百科全书或许仍对中国“视而不见”。
　　如何理解这种情况及其根源？曹顺庆将其归结为“卡嗓子”问题。
　　“理工科要解决‘卡脖子’的问题，比如芯片，比如高精尖科技，要想办法突破阻碍、自力更生。人文社会科学的‘卡嗓子’问题，就是别人让你‘说不出来’，乃至你根本就没想到要说出来，这部《牛津文学理论百科全书》就是个例子。”曹顺庆说，中国也好、西方也好，其文学理论对全人类都是很有价值的，然而在当今的西方学界乃至在全世界学界，东方文学理论尤其中国文学理论，某种程度上却是“说不出话来的”。

B：谈缘由
我们没有自己的话语体系
　　实际上，早在上世纪90年代，曹顺庆就注意到这一现象，并将其提炼为中国文学理论的“失语症”问题：“我们根本没有一套自己的话语，一套自己特有的表达、沟通、解读的学术规则。我们一旦离开了西方文论话语，就几乎没有办法说话，活生生一个学术‘哑巴’。”在他看来，其中既有外部的原因，也有内部的原因。
　　“我们为什么没有声音？这个状况是长期以来形成的。”曹顺庆说，这首先源于一些西方学者对中国文化不了解、不清楚，其中一个经典案例，就是黑格尔认为中国没有哲学。“黑格尔这种看法是不对的，但是这种观念在今天仍然有市场。很多人认为中国没有哲学，于是人家的哲学史就可以不写中国哲学。”更要命的是，在其影响下，一些中国学者也逐渐形成了对中国文化的否定性的看法，其中相当一部分并非实事求是。
　　曹顺庆说，文化自信的提升，是我们关注的一个重要问题，当下中国人文社科学术研究面临一个双向的问题，即西方学界部分学者的文化傲慢和一小部分中国学者的文化不自信。“西方对中国文化无知而产生的傲慢，我们可以去改变，比如多写一点东西，让事实告诉他们。但是文化不自信引发的一些问题更严重，可能造成我们根本不去看、不去学、不去探究。”曹顺庆在多年教学研究中发现，诸如“十三经”、“诸子集成”和《文心雕龙》等古代经典，不仅很多普通老百姓不知道，甚至不少相关专业的大学生也没有读过。
　　“中国的东西我们陌生了，西方的东西反而很熟悉。”曹顺庆上世纪90年代提出中国文论“失语症”时，曾引起学术界轰动，虽然得到季羡林、钱中文等著名学者的赞同，但是，反对之声也非常强烈。如今20多年过去，克服“失语症”、建设中国人文社科话语体系已经成为学界共识，然而类似的现象依然存在。“西方文学理论当然有价值，值得研究，但同样有价值的中国文论，为什么我们自己不讲？”
　　也有观点认为，激发中国传统文化的生命力，需要用西方理论进行必要的“转换”，如一些学者所言“援用西方的理论与方法，以开发中国文学的宝藏”；换言之，中国明明有理论，却总有学者“视而不见”，或者天然地认为这些理论缺乏解释力。曹顺庆说，将西方话语奉为圭臬，一定要用西方理论来“转换”中国理论，甚至完全不用中国话语，“自己卡住自己的嗓子”，恰恰是一种不自信的表现，“所以我觉得，怎么样‘打开嗓子’是当代学术最紧迫的问题之一，也是真正重建文化自信的关键一环。”

C：谈对策
积极介入，推动交流互鉴
　　在曹顺庆看来，人文社会科学领域的专家学者，不仅要在认识层面排除那些荒谬观点，更重要的是着力推动文明平等、文明交流、文明互鉴。“纵观世界文明的发展，文明交流互鉴是主旋律，没有交流互鉴就没有人类的进步。”
　　为什么要提升到文明交流互鉴的高度，而非从文学或者文学理论入手？党的二十大报告提出增强中华文明传播力影响力，“深化文明交流互鉴，推动中华文化更好走向世界”，因此“卡嗓子”问题既是一个观念层面的问题，也是一个操作层面的问题。“我们要带动各个学科，从文明这个关键词着力来抓‘卡嗓子’的问题。”曹顺庆表示。
　　平台建设已经先行一步。除了近日正式揭牌的中国文艺评论（四川大学）基地，早在去年初，四川大学已经正式启动“创新2035”五大先导计划，曹顺庆成为其中“文明互鉴与全球治理研究”首席科学家之一，将聚焦人类文明多样性、汉语言文学与世界文明、古文字与中华优秀传统文化传承创新等话题展开研究。
　　他表示，其中一大策略，就是融入、主导国际主流学术话语，用全世界通行的文字把事实、观点讲清楚。“我们要重写人类文明史，并进一步用文明交流互鉴来推进重写各个学科史，而且不仅用中文来写，也用英文来写，比如说重写世界文学史、科技史、法律史、伦理学史、心理学史、教育史、医学史等。我们只有把事实摆出来，把图片摆出来，把话语讲出来，才能够把被遮蔽、被曲解的文明事实纠正过来，人家才会口服心服。”
　　当代世界学术前沿，中国学者也要积极参与，建立自身的“话语权”。
　　曹顺庆长期从事比较文学研究，对其中的“变异学”领域尤为关注，然而国内学界一直“不大理睬”。后来，他在国际比较文学学会原主席佛克马的鼓励下，以英文撰写并于2013年在国际著名出版社Springer出版了一部该领域英文专著《比较文学变异学》，在国内外学界引起广泛关注与重视，并对变异学展开了研究，成为中国话语在世界学术界的一次重要发声。“我们要进入国际的主流学术话语，你不主动去参与，‘嗓子’就打不开。”
　　他还与欧洲科学院院士、比利时鲁汶大学教授西奥·德汉合作，主编全英文国际比较文学年度文献New Perspectives on International Comparative Literature（《国际比较文学新视角》），每两年在全球范围内精选20篇质量上乘、代表学术前沿和新进展的相关领域论文。“这就意味着，全世界哪些比较文学研究值得关注，中国人也有了话语权。”

报道来源|四川日报

编辑|关嘉欣

责编|操慧